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Anonimi con TOR



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24 risposte a questa discussione

#1 HostFat

HostFat

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Inviato 15 January 2007 - 07:02 PM

Tor: anonimato in rete
Tor è uno strumento per migliorare la sicurezza e la protezione delle persone e delle aziende su Internet.
Tor rende anonimi la navigazione e la pubblicazione su internet, l'instant messaging, IRC, SSH e altro ancora.
Inoltre, Tor offre una piattaforma su cui gli sviluppatori di software possono costruire nuove applicazioni sfruttindone le caratteristiche di anonimato, protezione e sicurezza.
Tor ha serve a proteggere contro l'analisi del traffico, una forma di sorveglianza della rete che minaccia la privacy e l'anonimato personale, i rapporti d'affari e le attività confidenziali, la sicurezza dello stato.
Con Tor le comunicazioni vengono indirizzate attraverso una rete distribuita di server, chiamati onion router, che proteggono l'utente dalla profilazione dei siti web, o da intercettazioni locali che, controllando il traffico dei dati, possono capire quali siti vengono visitati.
La sicurezza di Tor migliora quanti più utenti lo usano e e quanti più volontari offrono di gestire un server. Si può contribuire volontariamente offrendo il proprio tempo oppure offrendo la propria banda.
Ricorda che Tor è sofware sperimentale e non è consigliabile affidarsi all'attuale rete Tor se si ha realmente bisogno di anonimato forte.
( Quanto scritto sopra è preso dal sito ufficiale del progetto: http://tor.eff.org )

Piccola guida su come usare TOR per rendere anonime le normali applicazioni che sfruttano Internet ( non si parla di browser in questa guida! )

Prima parte: Installazione
1)
Per prima cosa scaricate TOR dal sito ufficiale: http://tor.eff.org/download.html.it
2) Consiglio di prendere il pacchetto: Windows - Pacchetto combinato Tor & Privoxy & Vidalia ( anche la beta può andar bene )
3) Seguite queste istruzioni per l'installazione. E' cmq molto semplice da installare, probabilmente saprete farlo anche da soli.
Se notate qualche cambiamento rispetto agli screen qui sotto, non preoccupatevi, installate tutto senza problemi. ( non c'è nulla di dannoso )
Immagine inseritaImmagine inserita
4) Alla fine dell'installazione vi chiederà se volete avviare le varie applicazioni. Potete anche dirgli di no.
Se confermate invece verrà anche avviato il programma Privoxy, che ora non ci servirà.
Nel caso abbiate già avviato tutto non preoccupatevi, semplicemente non lo citerò e non ne faremo uso.
5) Finita l'installazione andate ad avviare Vidalia. Questo programma serve invece per avere un controllo su TOR senza passare dalla console.
Potete anche avviare direttamente TOR, ma appunto è un software in console ( a finestra di comando ) e quindi poco user-friendly.

Seconda parte: Scelte e restrizioni
Qui si fa più complicato ( questa è la prima versione della guida :up1: )
Ora che avete TOR installato e in esecuzione, dovete impostarlo come proxy per le vostre connessioni con il mondo esterno.
Per poter far questo i software che usate ( che fanno uso di Internet ) devono supportare l'uso di proxy!
Le tipologie di proxy che potete usare sono queste 3 ( La vostra applicazione deve supportarne almeno una di queste )
1) SOCKS 4
2) SOCKS 4a
3) SOCKS 5
Consiglio: è meglio che usiate SOCKS 4a, questo tipo fa si che anche le richieste ai DNS passino attraverso TOR.
Con le altre 2 questo non avviene. E' un punto a favore dell'anonimato!

Terza parte: Configurazione
Una volta scelto il tipo di proxy, l'applicazione vi chiederà sicuramente 2 importanti valori:
1) IP/HOST/HOSTNAME/NOME - Impostate: 127.0.0.1
2) PORT/PORTA - Impostate: 9050

Quarta parte: Fatto!

Che altro c'è da fare? Nulla!
Ricordatevi giusto che questa operazione potrete farla solo quando TOR è avviato ( ovviamente )
Se un giorno vi capitasse di vedere che l'applicazione non funziona più, probabilmente è proprio perchè vi siete dimenticati di avviare TOR ( o di disabilitare il passaggio trammite proxy )

Messaggio modificato da HostFat il 14 October 2007 - 04:32 AM

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<!--coloro:#ff0000--><!--/coloro--><!--coloro:#0000ff--><!--/coloro-->Non rinnegate voi stessi utenti di FPC!<!--colorc--><!--/colorc--> <!--colorc--><!--/colorc-->
Spoiler

<!--coloro:DeepSkyBlue--><!--/coloro-->Twitter<!--colorc--><!--/colorc--> / <!--coloro:DarkOrange--><!--/coloro-->BLOG<!--colorc--><!--/colorc-->
<!--coloro:Lime--><!--/coloro-->You Are A Pirate ( tagliata la bambina )<!--colorc--><!--/colorc-->

<!--coloro:#ff0000--><!--/coloro-->- I love the mass destruction, so if I do not see anything then I don't get excited! -<!--colorc--><!--/colorc-->
<!--coloro:#2e8b57--><!--/coloro-->- Grow means taking our responsibilities, and not stop having fun like children -<!--colorc--><!--/colorc-->
<!--coloro:blue--><!--/coloro-->- Don't limit your interpretation, every interpretation can be a limit ... -<!--colorc--><!--/colorc-->
<!--coloro:#ff8c00--><!--/coloro-->- It's better a bullshit today than a remorse tomorrow -<!--colorc--><!--/colorc-->
Never accept a journalism who choose to see the technology as something complicated and morality as something simple. The reality is exactly the opposite - Anders Mildner

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#2 Luftw@ffer

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    Re degli spammatori

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Inviato 15 January 2007 - 09:59 PM

Utilissimo Tor!

....anche quando muore qualche router Telefogn... :up1:
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E' !

#3 Wireless Mind

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Inviato 18 March 2007 - 04:15 PM

ho trovato questa guida: Navigazione anonima con: Tor, Privoxy & Firefox
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#4 Jozer

Jozer

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Inviato 19 March 2007 - 02:31 PM

Quella è una guida che riprende esattamente l'argomento da me NON trattato, e cioè i browser :)
TOR si può usare con qualsiasi applicazione che sfrutti Internet e supporti i proxy ( quindi ben oltre i soli browser )

Messaggio modificato da Jozer il 19 March 2007 - 02:33 PM

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<!--coloro:#2E8B57--><!--/coloro-->�Finch� non ci si impegna, allora regnano l�esitazione, la possibilit� di tirarsi indietro, e sempre l�inefficacia. A proposito di ogni gesto di iniziativa, c�� una verit� elementare, ignorare la quale vuol dire uccidere un�infinit� di idee e splendidi progetti: nel momento in cui ci si impegna definitivamente, allora anche la Provvidenza inizia a muoversi. Cominciano a succedere cose che altrimenti non sarebbero mai accadute. Un intero flusso di eventi scaturisce dalla decisione, portando a favore di chi si impegna ogni sorta di accadimento imprevisto, ogni incontro, ogni assistenza materiale, come nessuno avrebbe mai potuto immaginare. Qualsiasi cosa puoi fare o sogni di poter fare, comincia a farlo. Nell�ardimento ci sono genio, potere e magia. Comincia. Ora.� [Goethe]<!--colorc--><!--/colorc-->
<!--coloro:#0000FF--><!--/coloro-->�Ci vuole un minuto per notare una persona speciale, un'ora per apprezzarla, un giorno per volerle bene, ma poi tutta una vita per dimenticarla!� [Charlie Chaplin]<!--colorc--><!--/colorc-->

#5 HostFat

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Inviato 10 May 2007 - 09:44 AM

Informo giusto che è finalmente uscita la nuova versione finale di TOR.
Se ne fate uso, aggiornate! :bottaintesta:
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#6 Pazzolivo

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Inviato 12 February 2008 - 01:05 AM

ciao ragazzi scusate ma questo programma nasconde la ip?? :bottaintesta:
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#7 Wireless Mind

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Inviato 12 February 2008 - 01:07 AM

si esatto. Ma può risponderti e spiegarti meglio Hostfat
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#8 twoflower

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Inviato 12 February 2008 - 08:35 AM

è possibile installarne uno nella propria LAN e permettere ad altri PC di usarlo come proxy?

L'uso di TOR anonimizza la navigazione ma quanto rallenta la navigazione?

Qualcuno l'ha usato o lo usa abitualmente?
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#9 numerone

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Inviato 12 February 2008 - 09:21 AM

Tor non fa altro che reindirizzare la navigazione verso alcuni server volutamente anonimi che si ripassano la palla un pò di volte prima di far richiesta al server ufficiale su internet.
Ciò significa che l'ip che uscirà su internet sarà quello dell'ultimo server anonimo e non il proprio.
Questo, se da un lato ha l'effetto di nascondere il proprio indirizzo ip, dall'altro rallenta la navigazione, in quanto non è possibile conoscere il numero di volte in cui il pacchetto rimbalza da una parte all'altra dei server tor prima di uscire.

C'è anche un altro lato negativo: solitamente i protocolli di rete sono in chiaro, questo significa che i dati inviati saranno visibili da chiunque.
Ci sono persone del calibro di tele2 e Wind che filtrano i dati bloccando il p2p, figuriamoci cosa può fare uno smanettone con un server anonimo per di più opensource.

Alla fine: per navigare va bene, ma è già sconsigliabile per autenticarsi su un forum, figuriamoci poi per guardare la posta...
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#10 HostFat

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Inviato 12 February 2008 - 12:07 PM

La soluzione al problema dei protocolli e' appunto usare protocolli criptati :bottaintesta:
Con TOR sarete sicuramente anonimi, ma in chiaro ... questo vuol dire che naturalmente non dovrete farci passare sopra dati sensibili.
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#11 Wireless Mind

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Inviato 12 February 2008 - 08:35 PM

ecco appunto... aspettavo una risposta di hostfat visto che è sempre stato lui a parlarmi di Tor, anche se la risposta di numerone devo dire che è più completa.

A questo punto faccio io un'altra domanda dato che ho usato tor una sola volta e conosco si e no idealmente quello che fa (insomma so appena cos'è e che che fa sto giro di "server"):
al di là dei dati in chiaro...
quanto effettivamente si è anonimi? Ovvero, pur con difficoltà magari, non si può fare il giro al contrario dei server Tor che uno ha percorso per tornare all'ip originale?
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#12 HostFat

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Inviato 12 February 2008 - 08:48 PM

Tor e' una rete p2p, ci sono dei server dedicati mantenuti da dei santi, e gli altri normali utenti.
Fra le opzioni di Tor c'e' appunto quella per abilitarsi ( libera scegla dell'utente ) e diventare "un server" ( si puo' anche scegliere di essere o meno un server di uscita o soltanto uno di "mezzo" )

Praticamente, se sei tu un server, per il tuo computer passerranno le richieste per pagine web o altro ... da altri utenti.
Se hai impostato di non essere un server di uscita, la richiesta passera' si da te, ma poi per un altro nodo Tor ( o altri ancora ... ) e quindi non sara' cmq il tuo IP ad essere loggato sul sito.

Non e' quindi che ci siano i server di un "azienda" che ti fornisce questo "servizio".
E' una normalissima rete p2p, dedicata pero' principalmente alla navigazione.

Lo spione potrebbe entrare nella rete, e potrebbe finire come server finale, o come server di mezzo.
Da qui appunto non potrebbe mai capire quanti nodi erano presenti prima di lui.

Questo diciamo e' la spiegazione tecnica su come funziona, su cosa poi questi nodi salvino o meno ( di quel che passa su di loro ), questo non so dirtelo di preciso.
A rigor di logica, visto che il progetto e' open e le finalita' sono quelle di renderti anonimo e non tracciabile, immagino nulla ...

Vale lo stesso per quando usiamo eMule, non ho mai guardato tutto il codice, ma suppongo che non ci sia nulla che logghi cosa combinano gli utenti :bottaintesta:

Cmq i server di cui parlava number probabilmente sono server che si trovano in qualche universita' o simil ...

La documentazione ufficiale ( e FAQ ) e' tradotta in varie lingue, fra cui l'italiano :shok:
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#13 Wireless Mind

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Inviato 12 February 2008 - 09:38 PM

questo me lo avevi già detto ma quello che voglio dire io, server a parte, è:

il mio IP è 123.123.123.123
Uso TOR, passo con tor all'ip 234.234.234.234
quindi la mia richiesta esce dal 234.234.234.234 e passa per un tor con ip 456.456.456.456
etc etc
ma... chi mi restituisce i dati della mia richiesta?
vengono restituiti all'ultimo, esempio 456.456.456.456 che li ritorna a 234.234.234.234
che li invia a me 123.123.123.123

quindi il mio ip a ritroso lo ottengono!

io i dati di risposta li DEVO ricevere quindi qualcuno deve sapere il mio e comunque al "ritorno" della richiesta [ovvero la risposta] al mio ip si può risalire visto che ci torna!!!
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#14 Luftw@ffer

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Inviato 12 February 2008 - 09:53 PM

Ogni nodo conosce solo l'IP di quello che gli ha passato la richiesta e di quello a cui lui l'ha rigirata. Non ha modo di sapere se tu sei solo un nodo intermedio o quello di origine. Poi ad ogni pacchetto il percorso cambia, quindi non puoi ricostruire il perscorso. Nessuno all'interno della rete Tor è in grado di farlo... a meno che non siano suoi tutti i nodi :bottaintesta:
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#15 numerone

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Inviato 12 February 2008 - 10:17 PM

Da quel che so i server tor non hanno l'opzione per mantenere i log delle connessioni, quindi l'anonimato è garantito
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#16 Wireless Mind

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Inviato 13 February 2008 - 12:25 AM

boh.. capisco niente log, ma alla fine se quano viene rispedita la risposta si risale al mittente della richiesta, non capisco com'è che non si possa sapere chi ha fatto la richiesta iniziale
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#17 Luftw@ffer

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Inviato 13 February 2008 - 02:02 PM

Supponiamo che ci siano 6 nodi per cui passa la richiesta:
1, 2, 3, 4, 5, 6
1 genera la richiesta e la passa a 2. Per lui è come se 2 fosse un proxy, non sa quale sarà il percorso seguente.
2 sa che gli è arrivata la richiesta da 1 (non so se l'ha l'ha generata 1 o se uno sia solo un nodo intermedio) e che lui la rigira al proxy 3 (fa da router).
3 sa che la richiesta gli è arrivata da 2 e che la rigira a 3.
4 sa che la richiesta gli è arrivata da 3 e che la rigira a 5.
5 sa che la richiesta gli è arrivata da 4 e che la rigira a 6.
6 sa che la richiesta gli è arrivata da 5.
6 risponde a 5 e cancella 5 dalla tabella di routing.
5 risponde a 4 e lo cancella dalla tabella di routing.
4 risponde a 3 e lo cancella dalla tabella di routing.
3 risponde a 2 e lo cancella dalla tabella di routing.
2 risponde a 1 e lo cancella dalla tabella di routing.

Nessuno dei nodi da 1 a 6 conosce il percorso completo del pacchetto, ne chi ha generato la richiesta (a parte 1).

Non so se sono riuscito a spiegarmi :bottaintesta:
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#18 Wireless Mind

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Inviato 14 February 2008 - 12:36 AM

nessuno dei 6 lo conosce ma se avviene un passaggio (io)1->2->3->4->5->6->5->4->3->2->1(io) nessuno sa chi sia il destinatario effettivo ma ognuno conosce il precedente finchè "il precedente non ha precedenti" ovvero l'1 stesso. appena la risposta si ferma (ovvero arriva all'1) ecco che si conosce il destinatario...

ovverio il 6 (ultimo ad aver inviato la richiesta), sa che a lui l'ha richiesto il 5 e al 5 risponde. Il 5, che aveva passato la domanda al 6, attende risposta dal 6 e sa che dovrà passarla al 4 e così via.... finchè il 2 saprà che deve passarla all'1. L'uno la riceve punto e basta. Ma così.... chi si aggancia alla risposta del 6 [conosciuto eventualmente come TOR da un'ipotetica lista] può agganciare qualcosa che lo porta indietro finchè la richiesta non si ferma... ovvero all'1.

in poche parole, anche se un server non conosce TUTTI i predecessori (compreso l'origine della richiesta), conosce il precedente e questo vale per tutti... finchè il precedente non precede nulla ovvero è l'ultimo: loro non si conoscono ma si arriva sempre all'origine!
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#19 HostFat

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Inviato 14 February 2008 - 03:23 AM

Perche non capisco!? :bottaintesta:
( forse è tardi :shok: )

non capisco com'è che non si possa sapere chi ha fatto la richiesta iniziale

Nessuno di loro, se non chi l'ha fatta ( ovviamente ) ... sa chi ha fatto la richiesta originale.
L'altra cosa certa è il nodo di uscita, lui finisce su un sito ... e di persè sa quindi benissimo che è l'ultimo della lista.

2 non sà essere il primo primo nodo, e non saprà quindi di essere l'ultimo a rimandare indietro la risposta ... ( o lo stesso ovviamente anche per gli altri )

Messaggio modificato da HostFat il 14 February 2008 - 03:34 AM

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Inviato 14 February 2008 - 02:07 PM

nessuno dei 6 lo conosce ma se avviene un passaggio (io)1->2->3->4->5->6->5->4->3->2->1(io) nessuno sa chi sia il destinatario effettivo ma ognuno conosce il precedente finchè "il precedente non ha precedenti" ovvero l'1 stesso. appena la risposta si ferma (ovvero arriva all'1) ecco che si conosce il destinatario...

ovverio il 6 (ultimo ad aver inviato la richiesta), sa che a lui l'ha richiesto il 5 e al 5 risponde. Il 5, che aveva passato la domanda al 6, attende risposta dal 6 e sa che dovrà passarla al 4 e così via.... finchè il 2 saprà che deve passarla all'1. L'uno la riceve punto e basta. Ma così.... chi si aggancia alla risposta del 6 [conosciuto eventualmente come TOR da un'ipotetica lista] può agganciare qualcosa che lo porta indietro finchè la richiesta non si ferma... ovvero all'1.

in poche parole, anche se un server non conosce TUTTI i predecessori (compreso l'origine della richiesta), conosce il precedente e questo vale per tutti... finchè il precedente non precede nulla ovvero è l'ultimo: loro non si conoscono ma si arriva sempre all'origine!

Come fai a seguire il pacchetto? :lingua:
L'unico modo per farlo è quello di controllare (cioè devono essere tuoi) tutti i server di Tor... altrimenti non puoi tracciarlo :D

Messaggio modificato da Luftw@ffer il 14 February 2008 - 02:08 PM

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Inviato 14 February 2008 - 07:52 PM

si ma se io rispondo ad un server TOR (l'ultimo) e aggiungo "qualche cosa" alla risposta... il pacchetto torna indietro, ovviamente ognuno sa solo il predecessore e lo invia a questo. Il primo (l'ultimo a ricevere la risposta ovvero chi ha fatto la richiesta originaria) sa che non deve rispedirlo a nessuno. Se questo "qualcosa" che aggiungo alla risposta si ferma... quello era l'ip origine!
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Inviato 14 February 2008 - 08:23 PM

Hmmmm, si era già parlato infatti di questa cosa se ben ricordo ... si parlava di qualche cosa in java/javascript ( non ricordo bene ... )
Non so se sia trovata una soluzione, o se sia semplicemente evitabile disabilitando il supporto java.

Dipende quindi da cosa è in grado di interpretare il programma in originale, non credo che ci siano fisicamente altri modi.
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Inviato 14 February 2008 - 08:39 PM

si ma se io rispondo ad un server TOR (l'ultimo) e aggiungo "qualche cosa" alla risposta... il pacchetto torna indietro, ovviamente ognuno sa solo il predecessore e lo invia a questo. Il primo (l'ultimo a ricevere la risposta ovvero chi ha fatto la richiesta originaria) sa che non deve rispedirlo a nessuno. Se questo "qualcosa" che aggiungo alla risposta si ferma... quello era l'ip origine!

Questo "qualche cosa" che aggiungi al pacchetto è "supportato"? Nel senso che i nodi fanno semplicamente del routing sulla porta 80... non rispondono ai ping, non controllano il pacchetto... si limitano a rigirarlo al nodo precedente/successivo.
Eventuali problematiche di sicurezza dei client (un js che restituisce al server l'IP del client), non sono imputabili alla rete Tor stessa, in quel caso non c'è nulla da fare :D
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#24 Wireless Mind

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Inviato 14 February 2008 - 08:50 PM

Eventuali problematiche di sicurezza dei client (un js che restituisce al server l'IP del client), non sono imputabili alla rete Tor stessa, in quel caso non c'è nulla da fare :D

una cosa del genere...
ma infatti non dico che è "colpa" del TOR, ma che TOR potrebbe non essere sicuro come si pensa.
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Inviato 15 February 2008 - 12:06 AM

Ah, ok... in questo caso sono perfettamente d'accordo... Tor non elimina di certo il problema principale della sicurezza: l'utente (o anche la macchina) finale, che il più delle volte è un colabrodo se va bene... :D
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